En ting er å la være og vaksinere seg fordi en sett fra sin side ser på viruset som harmløst, faren for å få det er liten, faren får å få det og bli alvorlig syk er liten eller en alt har hatt det og “overlevd”. En svært annen ting er det å la være å vaksinere seg basert på viten skapt gjennom internett, bøker (er det skrevet bøker om svineinfluensaen/vaksinen allerede?), vaksinen bygger på en konspirasjon av pengegriske undermenn, det minimale kvikksølvinnholdet, den innholder faktisk svineinfluensa (!!) så hva er poenget liksom (jupp!), man kan dø av den (!), man blir syk av den eller fordi nabobarnet ble syk i en uke av vaksinen.
En annen ting er å gå i protesttog mot en vaksine. En vaksine folkens! Hva er det vi dummer oss ned til?
Det brukes argumenter som at hvert år dør det jo så og så mange mennesker av influensa, denne er da ikke værre. Mange har blitt syke av denne vaksinen. Spør de seg da om hvor mange som blir “syke” av alle andre vaksiner? Spør de seg om denne influensaen smitter lettere enn de andre vi har hatt? Spør de seg om den har forandret seg siden den først ble oppdaget og blitt mer agressiv? Spør de seg om hvorfor staten satser på vaksiner enn faren for tap av liv knyttet opp mot denne sykdommen?
Jeg evner ikke ta alvorlig argumenter basert på tabloide headinger. Bruk av ord lagd av uvitne oppviglere og konspirasjonskåte synsere har jeg lite til overs for.
Mange kan få sykdomslignende symptomer av enhver vaksine! Faktisk så er det en av bivirkningene når en vaksinerer seg, men en notert bivirkning betyr ikke at alle får det, og at det er farlig.
Faren er sykdommen. Forstår ikke folk dette?
Ja, mange dør årlig av influensa, men det er eldre, kronisk syke og svake mennesker. Unge, oppegående og friske mennesker SKAL IKKE dø av influensa!
Vaksinen er IKKE tvang, en må faktisk ikke ta den. Man kan rett og slett bare la være.
Den dagen èn tilsynelatende frisk person dør av dette viruset burde det sannelig slå ut en varselklokke i hodet på alle og enhver. Det gjorde det for staten, og de satser på nok vaksiner for å dekke hele folket fordi tap av liv, det har vi rett og slett ikke råd til!
16 kommentarer In " PROTESTTOG MOT VAKSINE – Hva er det vi dummer oss ned til? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
november 20th 2009 at 10:06
Glimrende innlegg.
Hei, Erkebergenser og takk for at du likte innlegget!!
Det virkelig tragiske er å se hvordan noen kan organisere en hetskampanje på internett, ta usannheter og halvsannheter og mikse sammen…og skape en stemningsbølge med 5000 facebook-medlemmer i bare Norge. Skal vi omdøpe Fjesboka til “fjøsboka”?
Det er og tragsik å registrere hvilket behov folk har til å se fanden på veggen, og for å slippe å ha egne tanker følger de i flokk og gjemmer seg bak en annens utsagn.
Fjøsboka var en meget god ide! :-D
Forøvrig: Kjetil Dreyer, mannen bak anti-vaksine-kampanjen i Norge lever av å selge “alternativ”-medisinske preparater uten dokumentert virkning. Selv påstår han at de virker mot alt, til og med kreft. Han kan dømmes for kvakksalveri, men siden vi har ytringsfrihet i Norge kan han dessverre ikke dømmes for uaktsomt drap.
Bare det burde være en vekker for envher, men vi er alle forskjellig og ser tydeligvis ting svært forskjellige. For ikke hadde jeg latt være å ta en vaskine som kunne trygget mitt og mitt barns liv, basert på de mange mange tusen som alt har tatt denne vaksinen. Det er ALLTID èn som eagerer annerledes, alltid! Men de dør ikke!
Men han klarer vel å hindre at noen vaksinerer seg, og dermed dør et par mennesker til. Selv kaller jeg det drap.
Selvdrap, i så fall. Vi velger jo selv.
Det jeg reagerer på er at folk som sluker dette rått faktisk kan forårsake en annen alvorlig sykdom, og i vertstefall, død.
Takk for innspill!
:)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 10:19
Idiotisk å gå i protesttog.
Ja, det er det!
Men jeg er nysgjerrig på den vaksinen. Det har kommet endel opplysninger som er interessante.
Blant annet om enorme summer, og store firmaer og avtaler.
Staten har aldri brydd seg om menneskeliv, så at de bekymrer seg for at noen kunne dødd av influensa kan de dra lengre ut på landet med. Det er blank løgn.
Folk dør i helsekø, folk dør av forkjølelse, og av influensa.
Nei, her ligger andre motiver under. :D
Svarer mere senere. Nå jobb! :-D
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 10:21
Redneck
Men jeg er nysgjerrig på den vaksinen. Det har kommet endel opplysninger som er interessante.
Blant annet om enorme summer, og store firmaer og avtaler.
—–
Hvis det er de enste opplysningene du finner interessante så må du begynne å følge den delen av legeindustrien litt bedre etter i sømmene, for bak all forsking, all vaksine og all form for medisinering ligger enorme satsingsbeløp og forskingstimner og en evig kamp for være DEN som finner kuren mot kreft, aids etc.
Staten har aldri brydd seg om menneskeliv, så at de bekymrer seg for at noen kunne dødd av influensa kan de dra lengre ut på landet med. Det er blank løgn.
Folk dør i helsekø, folk dør av forkjølelse, og av influensa.
—–
Du får det til å høres ut som staten er èn person, og ikke at “bak staten” sitter mange individer som og er en del av befolkningen. Jeg kan ikek annet enn å tro at deres valg og skal tilgode se dem selv, selv om vi av og til, og sikkert oftere enn sjeldenere kan fundere på om de faktisk noen ganger går ute i gata med oss andre, blir syke som oss andre, tar lån som oss andre osv.
Jg vil ikke blande helsekødebatten inn i dette.
Folk dør overalt og av mye rart.
Systemet for å få skikk på helsekøene er over mitt hode, for jeg har ikke svarene.
Har du?
Nei, her ligger andre motiver under. :D
—–
Sikker på at du ikke var en tur i Oslo i går kveld? ;)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 10:28
Selv om en tildels tvilsom person fronter en aksjon så beviser det ingenting om de sakene aksjonen gjelder !
Akt mine detaljer her da jeg skriver på hukommelsen og kan blande detaljnavn men faktum er at myndighetene våre gjør noe skandaløst med å bedrive skremselspropaganda for å vaksinere befolkningen.
GlaxxoSmithKleine produserer vaksiner, vaksinen benyttes i Europa og i Usa men det er KUN i Europa at den er godkjent i fortynnet dose og boostet med kvikksølforbindelse og Squalene og her kommer vi til kjærnen av problemet.
Squalene er forbudt i Usa fordi den har tilknytning til det kjente GulfKrigsSyndromet som amerikansk militærpersonell fikk efter injisering av AnthraxxVaksinen (?) som også inneholdt Squalene. Det ble også hastevaksinert mot svineinnfluensa (Ja faktisk svineinnfluensaen har vært benevnt tidligere, om det er samme type vet jeg ikke) med et lignende stoff for titalls år siden og mengder med alvorlige sykdommer og immunsvikt ble konsekvensene og derfor har USA nå et forbud mot Squalene inntill dette motbevises.
Å blindt tro på norske myndigheter som vi også VET av egenerfaring at er trege til å lytte til internasjonal forskning må være som å følge en saueflokk med bind for øynene.
Foreksempel kan vi se fra VIOXX (Reumatisk medikament) skandalen hvor det tok norge FIRE ÅR å avslutte bruken mens USA allerede hadde forbudt dette midlet da det forårsaket dødsfall på grunn av hjertesvikt. Dette er kun ETT av sakene men det er en rød tråd i hvordan norsk helsevesen faktisk gambler med borgernes liv.
Du er opplest ser jeg :)
Jeg mener bestemt at ethvert legeprodukt, vaksine etc som er nytt for det norske folk kan bli grobunn for hevede øyebryn, om man plukker det nok fra hverandre. Det er alltid et stoff som kan føre til bla bla bla…
Jeg vet ingenting om det stoffet du nevner, men jeg har legevenner hviss råd er å følge legens råd.
Ikke stoler jeg blindt på noen, jeg tar ikke legeutskrevet medisin helt ubetinget.
Men nå har denne omstridte vaksinen blitt brukt på mange tusen mennesker, selv helsepersonell, som sannelig burde vite mest om dette.
HUSK: De sier nå fra helsedep og folkehesa osv at ca 1 miljon nordmenn har vært smittet med svineinnfluensaen og vi har som kjent ingen flodbølge av dødsfall så hva er logikken ?
Logikken?
At det dør unge friske mennesker som ikke burde dødd av organkolaps av en influensa. Èn er en for mye!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 10:32
Det er mye her i verden det er god grunn til å stille et spørsmål eller ti ved, men stille protest har kanskje vel så god spredningseffekt. Vaksiner har liksom blitt et slags mantra, et sesam-sesam som skal redde oss fra alt. Suspekt, spør du meg. ;-)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 10:34
Hvorfor er det suspekt? Fordi det ligger store penger i det?
I så fall… Det synes jeg er for tynt.
Se hva vaksiner har gjort for mennesket. Hvilke sykdommer vi idag har både overkommet og somme utryddet.
Er det suspekt! Jeg synes det er bra.
Desverre dukker det av og til opp, her som i andre bransjer, produkter vunnet frem på løgn kun for gevinst, koste hva det koste vil. Omså liv.
Jeg tror likevel vi har sett for mange filmer og opparbeidet for stor fantasi om statlige konspirasjoner med gud vet hva de ville oppnå når vi lar oss så lett lede til mistro bare en eller annen kvakksalver åpner munnen.
Det ligger mye tålmodighet og tonnevis av forkastede forsøk bak de mest revolusjonerende medisiner.
Hvorfor stiller vi oss ikke like tvilende til enhver vaksine?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 11:54
En blogger her inne skrev forleden om en bekjent (som ikke er i risikogruppen), som er alvorlig syk av svineinfluensa, og har vært det lenge.
Lite visste jeg da jeg leste det, at like etterpå ville en av mine bekjente bli alvorlig og kritisk syk, av det samme. Hun er heller ikke i noen risikogruppe men en frisk jente i midten av tjueårene.
Hennes tilstand er ennå kritisk…
Så jeg er enig i det du sier i innlegget.Protesttog? *rister på hodet*
En annen ting er at med en slik høylydt protest om giftige stoffer i vaksinen osv osv, kanskje skremmer barn og gravide som alt har tatt den…
Folk i risikogruppen har tatt vaksiner år etter år. Ingen har snakket om bivirkninger osv da. Og derfor kan man virkelig snakke om at man er seg selv nærmest. For nå, når det er snakk om at alle bør ta vaksine – så skrikes det høyt.
Særdeles god kommentar! :)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 12:01
haha – vaksinemotstanderne tror at menneskene har vært på Mars, men _ikke_ på Månen, Viljen … det sier det meste om seriøsiteten deres… men hva kan man vente? Helse-Hansen gikk god for Snåsamannen, Märtha Louise selger i bøttter og spann av svadaet sitt og Mia Gundersen brukes som sannhetsvitne i Dagbladet!
man trenger ikke være idiot bare fordi man er norsk, men noen ganger virker det som en fordel likevel!
Hepp!
Hehe… Pistolero, long time :-D
Måne, mars… samma det vel.
Me norsk, no idiot ;)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 13:02
Til BusyBodyGirl !
Kjærnen av problemet er vaksinens innhold SQUALENE som såvidt jeg kjenner til aldri før har vært brukt i vaksiner her i landet og som det er forsket for lite på. Dessuten er det forsknigsmessig store misstanker til dette stoffet og derfor er det forbudt i Usa og blitt forbudt i bruk på gravide, eldre, syke og barn i en del land i Europa nå i forbindelse med vaksinestridighetene.
Vil du risikere dine kjæreste å være testkaniner for et norsk helsevesen på slik bakgrunn ?
Jeg tviler strekt på at noen av oss er levende forsøkskaniner på et stoff som ikke er tilstrekkelig utprøvd. Vaksinen er tross alt ment for en hel verden.
Jeg slo opp squalene, og ser at dette er et velbrukt produkt i andre samenhenger, men i en vaksine er squalene tilsatt for å stimulere immunforsvaret og styrke effekten av en vaksine.
Jeg vet altfor lite om dette til å vite noe, så jeg lar det være med det.
Jeg vil ikke være med på dette massehysteriet, og jeg tviler sterkt på at siden helsepersonell tross alt er de første som får dette, hadde de neppe tatt dette hadde det medført noen form for risiko. Jeg vet ikke hva den risiko skulle innebære. Jeg vet bare at enhver vaksine har en eller annen bieffekt, der en kan få store utslag og en annen ingen. Slik er det bare.
De land som har valgt å forby dette får gjøre så basert på sine syn. Husk at Norge er et av de strengeste land i verden når det kommer til medisin over grensen. I utlandet kan vi kjøpe mye rart vi overhode ikke finner her til lands.
Jeg tror det norske helsevesen er strengt og har god kontroll.
Faktisk har ikke jeg selv ennå tatt vaksinen, men det er fordi jeg ikke er i risikogruppen. Jeg er avventende til vaksinen, men det er fordi jeg aldri har blitt særlig syk av influensa. Derfor har jeg heller aldri valgt å vaksinere meg.
Nå tar det sikkert ennå noen dager, kanskje uker før jeg får tilbudet, og da skal jeg vurdere om vi her i hus skal gjøre det. Jeg kommer i så fall ikke til å gjøre for vår del, men for alle andres del, for å komme viruset til livs :)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 13:09
til Cata om squalene eller skvalen som det heter på norsk:
“Skvalen, som finnes naturlig i alle planter og dyr, dannes i leveren hos mennesker og inngår blant annet i kroppens forbrenning av kolesterol.
Skvalen har vært testet som tilsetning i vaksiner siden 1960-tallet. Hensikten har vært å øke immunresponsen. Slike stoffer i vaksiner kalles adjuvans. 40 millioner influensavaksiner med skvalen som adjuvans har vært solgt i Europa og andre land siden 1997. Data fra kliniske forsøk med over 50 000 deltagere viser ingen alvorlige sjeldne bivirkninger, spesielt ikke noen overhyppighet av autoimmune sykdommer
«Gulf War Syndromet» (GWS) er sykdomstilstand som har rammet en rekke amerikanske veteraner som deltok i Irak-krigen. En av teoriene for å forklare GWS var at myndighetene i hemmelighet hadde tilsatt skvalen for å gjøre en vaksine mot miltbrann mer effektiv. Grundige analyser av vaksinen som ble benyttet viste at denne ikke var tilsatt skvalen.”
du kan ta det helt med ro ….
Ja der ser du.
Jeg slo opp det engleske navnet og det er lett å lese engelske, men hakket vanskeligere å oversette. Jeg visste ikke at det ble kalt skvalen.
Takk for denne, Pistolero.
Jeg liker bedre informativ informasjon enn bare et synspunkt på produktet.
Jeg er rolig :)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 13:15
Jeg har forstått det slik at skvalene (for å ta det på norsk) har vært brukt i sesong-vaksinene i flere år.
Jeg har en bekjent som akkuratt nå ligger kritisk syk av svineinfluensa. En som ikke er i risikogruppen, men ung og frisk. Så ja, jeg ser at alternativet til vaksine kan være verre…
Det burde være nok… å se det!
Jeg har akkurat lært litt om skvalene. Ikke at jeg var redd de fra før. Jeg prøver å se fornuftig på ting som skjer, og lytte.
I fugleinfluensahysteriet vi opplevde noen år tilbake opplevde vi den samme massesuggesjonen. Folk bare evnet ikke å tenke selv. Viruset muterte aldri DA, og ingen fugler i Norge (så vitt jeg husker) døde av dette grusomt farlige viruset. Likevel oppførte folk seg som om envher fugl, selv de fugler som ikke var trekkfugler, var rene pesten.
Jeg gir hver vinter fettkuler til spurven. Dette året klippet noe ned maten. De var sikkert redd fpr smittefaren!
Jaja, slik er det. Og det er jo håpløst når en tenker etter, for hva hadde skjedd om viruset hadde mutert da? Bevare meg vel.
Før eller senere får vi disse pandomiene.
Faktisk trodde flere jeg kjenner at da verdens helseorganisasjon gav kategori 6 til svineinfluensaen, at det betydde at den hadde på en skala fra en til seks, svært høy dødelighet. De ble redde. Skalaen var jo bare en spredningsvarsel, og når den traff toppen betød det at det var registert smitte i alle verdenshjørner, altså smitten var global.
Jaja…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 13:30
Rednec:
Ikke ta cellegift dersom du blir kreft syk, det er store penger for de som lager cellegiften, og da må det jo bare være tull at den virker!!! ;o) Nei, her ligger det andre motiver under, som du selv sa…
Hehe…
Ellers:
Takk for en blogg med et godt poeng. Protesttog blir for dumt. La vær å ta vaksinene og la det være med det. Og for all del, ikke ta Tamiflu dersom man blir syk, den medfører også bivirkninger. Nei, skal dere være imot vaksinene, så er det inkonsekvent å ta Tamiflu ved et ev sykdomsutbrudd. Både fordi den ikke er mer utprøvd en modellen vaksinene Pamdemrix er laget ut fra, og fordi legemiddelfirmaene tjener på Tamiflu, og det er visst nok to gode grunner til å holde seg unna…
At vi har overlevd så lenge kan jo ikke være annet enn utrolig!
Takk for at du likte innlegget og takk for innspillet :)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 13:36
Bare en liten tilleggkommentar til VG artikkelen du har linket fra:
Kildene til intervjuobjektene er “internett, bøker og annet”… Det er jo vel og bra det, men dersom man skal få vitenskapelig belegg for noe, så var det ikke bare vag oppramsing av kilder, men rett og slett hårreisende…
Hehe… Der sier du noe!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 20th 2009 at 21:49
En liten kommentar: Gulfkrig-syndromet hadde ikke noe med den tøffe vaksinen som ble brukt for å beskytte mot miltbrann. Alle tester tyder på at den vaksinen var tøff, men ikke forårsaket slike responser. Mye tyder på at gulkrigsyndromet hadde med den utstrakte bruken av prosjektiler med høyt innhold av uran. Suspekt gjort av amerikanske myndigheter, men ikke skyld på vaksinen.
Jeg kan ikke nok om dette, men … interessant, interessant. Er det virkelig mulig?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 22nd 2009 at 21:01
Vil bare komme med en oppdatering av diskusjonen rundt Guillain-Barre Syndrom og Pandemrix-vaksinen. Fant en interresant artikkel I den spanske avisen EL Mundo idag: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/11/19/medicina/1258646656.html
Tok en rask googleoversettelse av de nederste avsnittene så kan dere selv lese om sammenhengen og det faktum at det allerede holdes et øye på dette selv om FN påstår at vaksinen er trygg, dog med svært tilbakeholdt informasjon, nå i forbindelse med vaksineringen som nå pågår.
LES: “” FN-byrået bekrefter at pandemien vaksinen er trygg og uttrykte bekymring for at noen gravide og andre i fare er avvise immunisering på grunn av frykt for bivirkninger. “Vi har ikke identifisert nye sikkerhetsutfordringer ennå (…) Alle rapporter bekrefter at pandemien vaksinen er like sikker som den sesongmessige influensa vaksine, sier hun i WHO vaksine, Marie-Paule Kieny , i en telefonkonferanse.
Blant de hyppigst rapporterte bivirkninger inkluderer hevelse og rødhet eller smerte på injeksjonsstedet, selv om noen mennesker viste feber eller hodepine. Alle symptomene forsvinner vanligvis innen 48 timer.
41 dødsfall har blitt rapportert i seks land siden vaksinasjon begynte. “Selv om noen undersøkelser fortsatt pågår, resultater av undersøkelser som allerede er gjennomført utelukke at pandemien vaksinen er årsaken til dødsfallet, sier Kieny.
Hun la til at har vært rapportert om mindre enn et dusin mistenkte tilfeller av Guillain-Barre syndrom etter bruk av vaksine mot pandemisk stamme av influensa. “Bare noen få tilfeller av Guillain-Barre vil være knyttet til pandemi vaksine og pasienter har kommet til hektene, sier WHO-ekspert.
Slike en sjelden nevrologisk tilstand var relatert til et vaksinasjon kampanje mot svin influensa i 1976 i USA. Selv om dette forholdet ble aldri bevist, er fortsatt utvidet troen på at vaksinen er verre enn sykdommen. “”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
november 23rd 2009 at 0:55
Catalyzator
Jeg tolker dette som at de _ikke_ kan se at vaksinen skyldes så mye som ett dødsfall.
Du vil alltid finne noen som reagerer på et eller annet. Poenget er at denne vaksinen neppe er verre enn noen andre vi har tatt.
Jeg er usikker på om du snakker mot eller for vaksinen selv.
Dette er moderne tids første globale pandemi. Kommer det overraskende på at det dermed og kommer globale reaksjoner på en vaksine som ikke har gjennomgått alle punktene i testrekken? Nei, jeg synes ikke det. Fordi det er den verden vi lever i idag, med opphausing, synsing og skremselspropaganda.
Man må se hva de tre ting førere til. At med fare for liv og helse lar redde folk være å ta vaksinen som faktisk kan være en livredder for enkelte.
Selv tamiflu har fått på pukkelen i denne tiden, enda det kun er et symptomdempende produkt.
Hvorfor bruker noen så mye tid på noe som skal hjelpe? Ikke vet jeg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende